PUDENDALSITE.COM Index du Forum PUDENDALSITE.COM
le Site De La Névralgie Pudendale
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 
Indication d'opération suite à un syndrome myo fascial

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    PUDENDALSITE.COM Index du Forum -> La chirurgie
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Alex.G
Profil : Fidèle
Profil : Fidèle


Inscrit le: 10 Sep 2006
Messages: 278
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mar Avr 21, 2009 8:51 am    Sujet du message: Indication d'opération suite à un syndrome myo fascial Répondre en citant

Bonjour à tous,

J'ai vu le docteur Ba---(Lyon) hier et j'ai parcouru le forum et je me pose quelques questions sur les indications d'opération suite à un diagnostic de syndrome myo fascial.

En effet, je remarque qu'on est de plus en plus nombreux a être diagnostiqué en NP non canalaire, et donc l'opération semble être au mieux inefficace, au pire franchement contre indiquée (car ça renforcerait le problème des muscles justement).

Je recherche donc éventuellement des personnes qui ont été diagnostiquées en myo fascial par Aix, Lyon ou Nantes et qui au final après quelques temps se sont quand même orientées vers la chirurgie. Juste pour voir si on voit alors le cortège d'empirements annoncés.

Pour ma part je m'oriente vers une infiltration musculaire, car visiblement la douleur du nerf a elle disparue. Mais c'est difficile de faire la différence Very Happy

En tout cas, par rapport a 2001 la prise en charge est quand même réellement différente. A l'époque, on avait presque que la chirurgie, et encore. Maintenant, avec l'utilisation du doppler, et justement le diagnostic des syndromes myo fasciaux, on va peut être éviter des chirurgies inutiles...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
RD
Profil : Fidèle
Profil : <u>Fidèle</u>


Inscrit le: 28 Juin 2008
Messages: 54

MessagePosté le: Mar Avr 21, 2009 11:14 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis moi aussi suivi par Ba---(Lyon).

Comme mes infiltrations dans le canal n'ont pas eu d'effet, on suppose donc un p* non canalaire. Mais toujours beaucoup d'incertitude.

Est-ce que Ba---(Lyon) prévoit un protocole pour toi ? Infiltration de quel muscle ?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
RD
Profil : Fidèle
Profil : <u>Fidèle</u>


Inscrit le: 28 Juin 2008
Messages: 54

MessagePosté le: Mar Avr 21, 2009 11:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

... Je me rappelle aussi avoir trouvé sur le net des comptes rendus de traitement chirurgical du syndrome du piriforme.

Il s'agissait de sportifs pour lesquels on libérait le nerf sciatique comprimé par le piriforme. Ca avait l'air de fonctionner.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Alex.G
Profil : Fidèle
Profil : Fidèle


Inscrit le: 10 Sep 2006
Messages: 278
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mar Avr 21, 2009 11:37 am    Sujet du message: Répondre en citant

Protocole habituel, probablement une infiltration des muscles en laissant le canal tranquille.

Ca me fait "rire" car deux spécialistes sont arrivés a deux conclusions différentes : un dit infiltration du canal, l'autre dit infiltration des muscles Smile

Mais je pense que Ba---(Lyon), meme si il parle pas beaucoup, a pas mal d'expérience de la maladie.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Claudie
Profil : Fidèle
Profil : Fidèle


Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 1399

MessagePosté le: Mar Avr 21, 2009 12:27 pm    Sujet du message: Re: Indication d'opération suite à un syndrome myo fascial Répondre en citant

Alex.G a écrit:
Bonjour à tous,

J'ai vu le docteur Ba---(Lyon) hier et j'ai parcouru le forum et je me pose quelques questions sur les indications d'opération suite à un diagnostic de syndrome myo fascial.

En effet, je remarque qu'on est de plus en plus nombreux a être diagnostiqué en NP non canalaire, et donc l'opération semble être au mieux inefficace, au pire franchement contre indiquée (car ça renforcerait le problème des muscles justement).

Je recherche donc éventuellement des personnes qui ont été diagnostiquées en myo fascial par Aix, Lyon ou Nantes et qui au final après quelques temps se sont quand même orientées vers la chirurgie. Juste pour voir si on voit alors le cortège d'empirements annoncés.

Pour ma part je m'oriente vers une infiltration musculaire, car visiblement la douleur du nerf a elle disparue. Mais c'est difficile de faire la différence Very Happy

En tout cas, par rapport a 2001 la prise en charge est quand même réellement différente. A l'époque, on avait presque que la chirurgie, et encore. Maintenant, avec l'utilisation du doppler, et justement le diagnostic des syndromes myo fasciaux, on va peut être éviter des chirurgies inutiles...




Si ce n'est pas canalaire que veux tu que la chirurgie y fasse ? Opérer quoi ?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Alex.G
Profil : Fidèle
Profil : Fidèle


Inscrit le: 10 Sep 2006
Messages: 278
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mar Avr 21, 2009 12:59 pm    Sujet du message: Re: Indication d'opération suite à un syndrome myo fascial Répondre en citant

Claudie a écrit:

Si ce n'est pas canalaire que veux tu que la chirurgie y fasse ? Opérer quoi ?


Bah justement je me pose la question !

Car au final personne ne peut "assurer" d'un diagnostic ou de l'autre. Je pense juste que de guerre lasse au bout d'un moment le praticien décidera d'opérer "pour voir" si jamais l'opération peut apporter un mieux.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
RD
Profil : Fidèle
Profil : <u>Fidèle</u>


Inscrit le: 28 Juin 2008
Messages: 54

MessagePosté le: Mar Avr 21, 2009 1:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

"opérer quoi ?"

Il me semble que certains se font sectionner les ligaments de la pince ligamentaire...

Et les IRM peuvent parfois mettre en évidence des hypertrophies de muscles tels que l'obturateur et le piriforme...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Alex.G
Profil : Fidèle
Profil : Fidèle


Inscrit le: 10 Sep 2006
Messages: 278
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mar Avr 21, 2009 1:41 pm    Sujet du message: Répondre en citant

RD a écrit:
"opérer quoi ?"

Il me semble que certains se font sectionner les ligaments de la pince ligamentaire...

Et les IRM peuvent parfois mettre en évidence des hypertrophies de muscles tels que l'obturateur et le piriforme...


J'ai entendu parler de la section de la pince ligamentaire effectivement.
Il me semble qu'a Nantes ils le font lors de l'opération.
_________________
33 ans, début des douleurs en 2001, diagnostiqué en 2002. Neurontin depuis. Retour des douleurs en 2008. Diagnostiqué en myo fascial à Aix en janvier 2009. Infiltration 01/2010 et 01/2011 sans grands résultats. Botox le 11/02. Après ?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
helene pf
Profil : Fidèle
Profil : Fidèle


Inscrit le: 02 Juin 2007
Messages: 1358
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Mar Avr 21, 2009 3:52 pm    Sujet du message: chirurgie trans glutéale (nantes) Répondre en citant

la "pince ligamentaire" est en fait le croisement des 2 ligaments : le ligament sacro-tuberal et le ligament sacro-épineux ; le nerf pudendal passe entre ces 2 ligaments et peut être compressé à ce niveau .
Lors de l'opération , le chirurgien coupe ces ligaments pour libérer le nerf .Les ligaments se re-soudent d'eux-mêmes ensuite .

hélène pf
_________________
âge: 68 ans. "NP" quotidienne depuis 1999;mais douleurs occasionnelles antérieures; opération bi-latérale en 2002 , à Nantes; 50%
d'amélioration; vie au ralenti , peu de voiture. Je privilégie la qualité de vie à la quantité !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Claudie
Profil : Fidèle
Profil : Fidèle


Inscrit le: 14 Mai 2007
Messages: 1399

MessagePosté le: Mar Avr 21, 2009 4:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

RD a écrit:
"opérer quoi ?"

Il me semble que certains se font sectionner les ligaments de la pince ligamentaire...
Et les IRM peuvent parfois mettre en évidence des hypertrophies de muscles tels que l'obturateur et le piriforme...


Oui ! Mais seulement si le nerf est compressé à ce niveau . Le NP peut être coincé à ce niveau et/ ou dans le canal d'alcock . Mais sans compression aucune raison de couper la pince ligamentaire .
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
bernard69
Profil : Fidèle
Profil : Fidèle


Inscrit le: 06 Avr 2006
Messages: 123

MessagePosté le: Mer Avr 22, 2009 5:45 am    Sujet du message: chirurgie NP Répondre en citant

Bonjour,
1- D’après mes lectures, il apparaît que les principales zones de conflits sont de l’ordre de :
- En n°1 , 65% des cas observés : la pince ligamentaire. (ligament sacro-tubéreux et le ligament sacro-épineux)
- En n°2 , 15% : le canal d'alcock.
- Et enfin dans 20% des cas, les deux zones de conflit sont présentes en même temps.

2- Il est évident qu’une chirurgie ne se justifie que pour lever une compression ou un conflit vasculo-nerveux ou tout autre pb local dans l’une de ces zones, ou les deux.

L’accès au canal d’Alcock, via une trans-glutéale, impose de sectionner les ligaments sacro-tubéreux et sacro-épineux au point où j’ ai pu lire qu’il pouvait être perçu « comme un délabrement intérieur »… Heureusement pour moi, je ne me ressens pas délabré depuis de la section de mes ligaments, mais j'ai lu nul part qu’ils avaient des possibilités de repousse, ce que je ne crois pas un instant.

3- Si le conflit est situé qu’au niveau du canal d’Alcock, et bien l’évidence plaide pour une chirurgie trans-ischio-rectale (pour les hommes) ce qui éviterait bien d’aller sectionner des ligaments pour rien.

4- Dans une indication de chirurgie de décompression , (ce qui reste toujours à prouver le bien fondé avant une opération !), et bien il incombe de faire des choix :
- soit zapper la chirurgie et continuer les traitements divers en espérant que l’un deux solutionnera l’origine des douleurs qui nous tacle depuis des années (mon cas !)
- soit se dire qu’au point ou on en est arrivé et la forte suspicion « qu’il y a bien quelque chose à aller voir et faire» après des emg positifs et échec total des infiltrations (mon cas) !)

5- Le choix devient donc binaire et personnel.
- Les adeptes d’une chirurgie, attirés par le nombre de cas opérés avec succès ou amélioration partielle, se verront bien dans le quota des gagnants de cette maudite NP
- Devant une NP suspectant des sièges possibles de conflits ou de compressions mais ce sans grande conviction de la part des spécialistes consultés, l’abstinence et la réflexion devant le geste opératoire s’impose. Cette chirurgie est plus complexe qu’une banale libération d’un canal carpien même si le but à atteindre reste le même : libérer un nerf qui souffre dans une camisole…

6- et dans un doute ?
- Et bien, ne lisez plus les articles sur les NP et les témoignages sur les forums (y compris les miens) qui ne collent pas du tout à votre pathologie personnelle.
- quelque soit votre décision face à une chirurgie potentielle, prenez suffisamment votre temps pour la réflexion pour n’avoir rien à regretter par la suite (quelle évidence, mais difficile à être toujours dans le 100% de satisfaction)

7- La NP n’avance pas à la vitesse d’un TGV et une chirurgie de décompression ne peut être envisagée qu’après l’échec de tous les traitements antérieurs et étayée par des hypothèses d'existence de conflits localisés. La chirurgie est un peu « le coup de scalpel des derniers espoirs » mais à avoir recours qu'avec beaucoup de modération!

Bonne journée
Bernard69
_________________
71 ans. Douleurs 1985. Thérapies diverses = échecs. Centre anti-douleur Lyon 2003 : EMG + 2 infiltrations proximales. Chirurgie voie transglutéale Lyon (12/2006 + 02/ 2007)
1 infiltration obturateur interne 04/2009.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
julie
Profil : Fidèle
Profil : <u>Fidèle</u>


Inscrit le: 14 Avr 2007
Messages: 88
Localisation: F/30/RP

MessagePosté le: Mer Avr 22, 2009 9:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

en fait ta question c'est pas "est-ce que des chirurgiens ont changé d'avis sur la possibilité d'une décompression"?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Alex.G
Profil : Fidèle
Profil : Fidèle


Inscrit le: 10 Sep 2006
Messages: 278
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mer Avr 22, 2009 9:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Aussi oui.

Car pour ceux qui sont diagnostiqués en myo fascial, a part des années de kiné, on a pas vraiment de solutions, meme si les souffrances sont moins importantes normalement qu'en canalaire.
_________________
33 ans, début des douleurs en 2001, diagnostiqué en 2002. Neurontin depuis. Retour des douleurs en 2008. Diagnostiqué en myo fascial à Aix en janvier 2009. Infiltration 01/2010 et 01/2011 sans grands résultats. Botox le 11/02. Après ?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Alex.G
Profil : Fidèle
Profil : Fidèle


Inscrit le: 10 Sep 2006
Messages: 278
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mer Avr 22, 2009 1:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il est a voir qu'actuellement j'ai le choix entre :

- Une infiltration du canal pour voir l'effet, si jamais positif, alors je demanderai l'opération.
- Une infiltration musculaire pour voir si au final c'est pas juste superficielle, et donc tenter de décrisper les muscles qui appuient sur le nerf.

Je crois qu'à terme de toute façon je serais obliger de faire les deux pour poser le diagnostic.

Pas facile quand même, c'est le grand écart niveau diagnostic.
_________________
33 ans, début des douleurs en 2001, diagnostiqué en 2002. Neurontin depuis. Retour des douleurs en 2008. Diagnostiqué en myo fascial à Aix en janvier 2009. Infiltration 01/2010 et 01/2011 sans grands résultats. Botox le 11/02. Après ?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    PUDENDALSITE.COM Index du Forum -> La chirurgie Toutes les heures sont au format GMT
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  


STYL'e-Site : Logiciels gratuits - Galerie des peintres - Nevralgie pudendale - forum nevralgie - syndrome fibromyalgie - Douleurs pelviennes - Electromyographie - Centre anti-douleur - Mésothérapie - Chiropracteur - Pudendal neuralgia - Sophrologue - Fasciathérapeute - Etiopathie - Prostatite - Maladie de Lyme - Scarlatine - Panaris - Orgelet - Angiome - Acupuncteur - Hypnotherapeute - Tracheite - Hyperthyroidie
-Régles de confidentialité-
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com