Help jeune triathlète

[Riteam]

Une dernière chose ( désolé pour la redondance , on ne peut pas rééditer les messages sur le site ) : toutes les contractures ne sont pas douloureuses, non . Voici une systématisation possible :

" Trois groupes ( i.e. de contractures ) se séparent :

– les contractures antalgiques sont secondaires à la douleur qu’elles compensent en partie.

Leur signification est celle d’un réflexe nociceptif ;

– les contractures algiques sont au contraire primitives et sont à l’origine de la douleur.

Leur mécanisme physiopathologique est à la fois périphérique et central ;

– les contractures analgiques ne comportent pas de douleur.

Elles correspondent pour une grande part à la contracture myostatique et aux rétractions musculaires dites à tort « tendineuses » .

http://www.medix.free.fr/cours/contract ... laires.php


D'autre part , il ne faut pas oublier que beaucoup de contractures sont dues à des troubles du métabolisme énergétique : elles sont favorisées par les conditions où la production d’énergie n’est plus suffisante pour assouvir les besoins, soit parce que les besoins augmentent (exercice), soit parce que les circonstances sont défavorables à la production (ischémie) . Il faut donc peut-etre apporter certains éléments manquants comme magnésium , cuivre , potassium etc.

[GusTanqiKeen]

@ Riteam

Vous avez donc les muscles agonistes ( de notre point de vue ) : obturateur interne et piriforme et
les antagonistes : psoas , tenseur fascia lata et droit antérieur qui ne doivent pas etre en contradiction .

En contraction tu veux dire ?? Par contre pour ce qui est des agonistes et antagonistes je ne suis pas sur de ce que tu as décrit.
Les psoas sont antagonistes des fessiers alors que les droits antérieurs ceux des ischios. Les obturateurs et piriformes étant des rotateurs externes leurs antagonistes sont donc les rotateurs internes soient le TFL et les petits et moyens fessiers dans leur portions antérieurs.
je mets l'accent là dessus car tu parlais de méthode et d'approche et il s'agit de comprendre qui fait quoi pour rétablir l'équilibre musculaire, Celui que je cherche en vain pour le moment...

Par contre tu as mis 2 fois le même lien, de ce fait je ne vois pas à quoi tu fais référence quand tu dis :

C'est comme moi les exercices du 4 /( les 3 exercices montrés un peu partout pour les obturateurs , tout en bas de la 2e page ) ou en bas à droite de la 1e page ici ( le mec en bleu )

[GusTanqiKeen]

Et effectivement certains exercices concernant un muscle vont faire pire que mieux alors que d'autres non.
il faut donc repérer ceux à privilégier.

[GusTanqiKeen]

Enfin ( désolé également pour la redondance ), merci Manula pour tes précisions et tes phrases chocs :

Le Patient a TJRS raison qd a ses douleurs...mm si les médecins sont parfois déroutés...chahutés ds leurs convictions ttes supposées...
C tellement vieux mais tellement ça ...
Donc réfléchissez bien...qq part il doit y avoir une réponse à votre mal...Alors cherchez bien...ça ne résout rien mais aide à comprendre...et désormais à se faire entendre...

@ Riteam

Tu évoquais également le magnésium et potassium.
je pense qu'ils ont un rôle prépondérant là dedans. Seulement, ces minéraux ont du mal à rentrer au coeur des cellules qui en ont besoin, c'est à dire celles des muscles spasmés....

[Riteam]

Oui, il faut plutot oublier cette différenciation agonistes/antagonistes . Tout est dans le texte concernant l'équilibre :

- la rétroversion du bassin (et par là du squelette sans doute ) est assurée par le couple obturateur interne / pyramidal et l'antéversion par psoas (il parle d'iliaque, ancienne nomenclature ) , TFL et droit antérieur .

L'idée c'est que tout ce qui nous met,nous pousse en antéversion (des contractures du psoas, du TFL ou du droit antérieur ou alors une lordose, colonne qui penche en avant ) ,une position trop en avant sur un vélo ; selle trop reculée (? ), une position longue assise , va maintenir en contraction permanente l'obturateur interne et pririforme.

Et tant que l'on se tient , on se penche en avant pour une raison ou une autre (en antéversion ) , on peut décontracturer l'obturateur interne et/ ou piriforme mais ils vont se respasmer . Donc il faut un osthéo pour la colonne et examiner tous les muscles, les étirer pour enlever les contractures (psoas, TFL, droit antérieur ) , mais ischios aussi car faisant partie de la chaine postérieure .

Voici le 2e lien avec les exercices :

http://www.docvadis.fr/william.cohn/doc ... iforme.pdf

[GusTanqiKeen]

Salut Riteam,

Je suis tout à fait d'accord avec toi, en phase sur toute la ligne.
Sans aucune prétention, je savais déjà à peu près tout ce que tu as énoncé car ayant "étudié" le sujet.
L'incompréhension de chacun vient sans doute du fait des interprétations....

Cela dit, tu vas surement pouvoir confirmer ou infirmer ce qui va suivre :
Voici ce que tu as dit.

L'idée c'est que tout ce qui nous met,nous pousse en antéversion.....va maintenir en contraction permanente l'obturateur interne et pririforme.

Faut il comprendre que la contraction régulière et permanente des antéverseurs entraine dans un 1er temps un étirement des rétroverseurs ( principe de contractions / étirements des agonistes / antagonistes ) et dans un 2nd temps une contraction réflexe myotatique de ces derniers de part leur étirement prolongé ?? ==> c'est ce que je pense dès le départ.

J'espère m'être bien fait comprendre.
Merci pour tes réponses éclairées.

[Riteam]

Bonjour ,

moi je dirais pas " étirement " mais "utilisation prolongée " , du surménage et contracture : le muscle ne retrouve plus sa longueur , amplitude initiale . Il y a pas de reflexe myotatique car au départ c'est un problème de posture et non pas de douleur . De toute façon c'est l'oeuf ou la poule à savoir pourquoi un muscle se contracte à l'origine , il faut tenter d'éliminer les causes potentielles,sans certitude .

On a donc parmi ces causes potentielles : contractures du psoas et / ou droit fémoral,du TFL ainsi que les cambrures excessives de la colonne vertebrale . Alors dans l'article plus haut on évoque une relation de cause à effet de obturateur interne/piriforme contractés vers l'hyperlordose , mais je pense que l'inverse doit etre possible aussi. Il faut faire le point avec un ostéo sur ce point précis . Chez moi on a manipulé la colonne , c'est clair et j'ai des douleurs bizarres qui sont peut -etre liés à mes problèmes musculaires des fessiers .

Ces problèmes de posture sont importants car presque tous les gens ici ont des problèmes myo-fasciaux mais pas grand monde fait du sport de façon excessive donc la cause est ailleurs ...Il reste la podologie bien-sur aussi , mais j'y crois pas trop : c'est un problème quel'on a dés naissance , l'organisme s'est habitué à compenser . Si l'on met une semelle ne va-ton pas déséquiilbrer encore plus le bassin ?

[Jean-Pierre]

Bonjour,
En réponse à JC02.
Cycliste en compétitions pendant de nombreuses années, j'ai rencontré des problèmes semblables à ce que tu décris.
Au départ c'était la verge endolorie à l'arrivée d'une course pendant plusieurs années puis toutes les douleurs que tu connais le reste de la semaine.
J'ai du mettre mon vélo au clou comme on dit chez les cyclards.
J'ai connu des moments très difficile comme nous tous, au travail c'était la position assis debout devant un ordinateur pendant 2 ans.Ensuite obligé d'arrêter mon travail du fait que je ne supportais plus la position assise en voiture.
Bref tout ça pour te dire que je n'ai jamais baissé les bras.
Je n'ai jamais accepté les infiltrations j'ai uniquement pris du Laroxyl qui m'a assommé pendant 2 mois.
Après l'arrêt total du vèlo j'ai commencé par la marche malgré que ce soit douloureux au départ.
A présent je fais des étirements 2 fois par jour pour libérer le nerf ainsi que des exercices de yoga.En tout seulement 2x 10mn par jour.Je marche environ 4 h par semaine et je monte à cheval 4 fois par semaine.(l'équitation tous les médecins chirurgiens neurologues m'ont dit que ce n'était pas bon seul mon osthéo m'a dit que le vélo était à bannir et que l'équitation ouvrait le bassin)Je n'ai jamais eu mal à cheval.
Toi qui est jeune et sportif essaye de garder la niac des triathlètes.
ça a marcher pour moi sans médicaments en bougeant un peu plus tous les jours en me disant qu'il y a forcement des solutions naturelles à essayer et des choses auxquelles il faut renoncer.

Bon courage à toutes et à tous.

[GusTanqiKeen]

Salut,

Merci Jean Pierre pour ton témoignage, bon courage t bonne continuation à toi !!

@ Riteam.

J'ai fait le point avec plusieurs ostéos concernant les postures. J'ai été "rééquilibré". Néanmoins le problème persiste...
J'adhère à ton analyse qui est tout à fait pertinente et cohérente.

Cependant, j'avais évoqué une hypothèse concernant mes contractures récurrentes de piriforme et obturateur interne dans mon premier post je crois.
J'y décrivais un déséquilibre musculaire initial déclencheur du problème qui s'est accentué et pérennisé par la suite.
Ce déséquilibre concerne selon moi les muscles fessiers ( et donc les piriformes dans le lot ).
Je pense avoir les fessiers droits bien moins musclés que les gauches. J'ai pu le constaté de manière visuelle.
Je l'ai d'ailleurs fait constaté part ma compagne.
Je suis en attente d'une IRM pour faire un bilan de masse musculaire mercredi ,j'espère qu'on y verra ce que j'aperçois !!

Qu'en penses tu toi ??

A bientôt.

[Jean-Pierre]

Bonjour,
Je pense que tu as raison de consulter un spécialiste afin d'être rassuré sur ton inquiétude.
N'ayant pas de compétences médicales, je ne peux te donner de conseils en rapport à ta constatation.
Je pense uniquement que si ça ne t'empêche pas de pratiquer des exercices physiques, il faut continuer raisonnablement en surveillant tes ressentis après un effort.

Bon courage à toi.