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Alex.G Profil : Fidèle

Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 278 Localisation: Lyon
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Posté le: Lun Mar 09, 2009 2:08 pm Sujet du message: Fiabilité de l'EMG, résultats de vos dopplers (fini l'EMG ?) |
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Bonjour à tous,
Une chose me surprend sur ce forum, qui normalement devrait "coller" au plus près à l'actualité de la NP, en particulier en ce qui concerne l'EMG et les voix de diagnostic.
Lors de ma rencontre avec le Dr Baut----, en janvier, j'avais appris deux choses :
- Le plus dur est de faire la différence entre un syndorme myo-fascial et la névralgie en elle même
- Que l'EMG n'etait plus le résultat de référénce, car les résultats étaient controversés.
En effet, visiblement le Dr Baut---- et l'équipe de Nantes, n'utilisent plus l'EMG pour le diagnostic, le Dr Baut---- m'ayant dit qu'une contraction des fesses sur une longue période faisait positiver l'EMG. Les valeurs limites d'ailleurs sont les plus dures a prendre en compte, car visiblement certains dépassent le seuil pathologique sans douleurs, d'autres si...
Or, je recontre toujours des gens sur le forum qui disent "va passer un EMG pour confirmer ta NP", alors qu'en fait, il est de moins en moins utilisé. Il semblerait qu'il soit remplacé actuellement par un echo doppler du canal d'Alcock, en testant l'artère qui passe également dans le canal pour repérer une compression éventuelle. Le Dr Mollo a Aix visiblement d'ailleurs fait presque plus que ça.
Alors, moi je suis intéressé, en particulier pour les opérés et les plus touchés, avez-vous passer ce genre d'examen, et quel a été le résultat ?
Et enfin, va t'on un jour abandonné complètement l'EMG et envoyer directement les personnes chez les spécialistes de la maladie justement ?
Mon doppleriste, chez qui j'étais en début de semaine dernière, m'a indiqué que la maladie était sorti du cadre "exceptionnel". Et pour moi, le doppler n'a pas bougé d'un iota entre 2002 et 2009 : pas de compression qui apparaisse dans le canal malgré les douleurs. Un a Aix avait révelé une compression "modérée" mais rien de flagrant.
Mais j'avoue attendre les résultats d'autres.
Dernière édition par Alex.G le Lun Mar 09, 2009 3:37 pm; édité 1 fois |
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julie Profil : Fidèle

Inscrit le: 14 Avr 2007 Messages: 88 Localisation: F/30/RP
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Posté le: Lun Mar 09, 2009 3:28 pm Sujet du message: |
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et oui c'est bizarre, on m'a confirmé partout que l'emg ne voulait rien dire, pourtant sur ce site certains poussent les nouveaux à en faire faire..
j'ai pas compris non plus. |
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Claudie Profil : Fidèle

Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 1399
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Posté le: Lun Mar 09, 2009 3:57 pm Sujet du message: |
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L'EMG serait fiable si bien pratiqué et si pratiqué sur de jeunes femmes n'ayant jamais eu d'enfants .
Si une jeune -femme a un EMG qui montre des latences augmentées flagrantes c'est bien qu'il y a compression . Il y a tout de même des EMG franchement positifs et qui ne laissent planer aucun doute ... 21 ms n'est pas discutable .
De plus si il y a une différence notable des latences entre les deux côtés , c'est tout de même une indication .
En outre , ça permet d'éliminer un syndrome de la queue de cheval et une neuropathie centrale .
Mais, il est certain que chez une multipare, d'un certain âge ayant en plus des antécédents de chirurgie au niveau du petit bassin, il est plus difficile d'interpréter des latences rallongées . Mais même dans ce cas une différence notable entre côté gauche et côté droit est tout de même une indication .
Dernière édition par Claudie le Lun Mar 09, 2009 4:05 pm; édité 1 fois |
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Alex.G Profil : Fidèle

Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 278 Localisation: Lyon
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Posté le: Lun Mar 09, 2009 4:04 pm Sujet du message: |
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Claudie a écrit: | L'EMG serait fiable si bien pratiqué et si pratiqué sur de jeunes femmes n'ayant jamais eu d'enfants .
Si une jeune -femme a un EMG qui montre des latences augmentées flagrantes c'est bien qu'il y a compression . Il y a tout de même des EMG franchement positifs et qui ne laissent planer aucun doute ... 21 ms n'est pas discutable .
De plus si il y a une différence notable des latences entre les deux côtés , c'est tout de même une indication . |
Jeunes femmes et jeunes hommes ? :p
C'est pour ça qu'il serait aussi interessant de voir si tous les opérés avaient des latences très augmentés, puisqu'on peut également voir des gens avec un EMG négatif qui se plaignent également de douleurs.
Ce n'est donc pas fiable, sauf dans les cas extrêmes visiblement, et il répond pas à tout. |
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Claudie Profil : Fidèle

Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 1399
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Posté le: Lun Mar 09, 2009 4:09 pm Sujet du message: |
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C'est déjà pas mal d'avoir cet outil dans les cas extrêmes .
Pour les hommes : si un EMG révèle par exemple une latence de 2ms à gauche et de 4, 5 ms à droite ( ce qui n'a rien d'extrême puisque certains admettent jusqu'à 5ms et que l'EMG est normalement considéré comme négatif) ) c'est qu'il y a sans doute un problème à droite ! Aucune raison d'avoir cette différence entre les 2 côtés . Un écart de 2ms est considéré comme anormal . |
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Claudie Profil : Fidèle

Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 1399
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Posté le: Lun Mar 09, 2009 4:11 pm Sujet du message: |
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L'EMG de A*** est considéré positif bien que ses latences soient dans la norme . Mais elle a un écart significatif entre les 2 côtés .
Pour certains cet examen pas marrant peut être utile . |
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julie Profil : Fidèle

Inscrit le: 14 Avr 2007 Messages: 88 Localisation: F/30/RP
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Posté le: Lun Mar 09, 2009 4:27 pm Sujet du message: |
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ça décèle un problème oui mais lequel? ça peut être différentes choses..on sait déjà qu'il y a un problème avec l'examen manuel. |
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Claudie Profil : Fidèle

Inscrit le: 14 Mai 2007 Messages: 1399
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Posté le: Lun Mar 09, 2009 4:54 pm Sujet du message: |
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Un temps de latence augmenté montre que la conduction nerveuse est ralentie et qu'il y a une compression . Idem que dans un syndrome canalaire carpien pour lequel on fait aussi un EMG .
Le fait de pincer un nerf , d'appuyer dessus manuellement fait forcément mal ! C'est comme lors d'un acte de chirurgie dentaire, si on touche le nerf ça fait mal ce n'est pas pour ça que le nerf a un problème .
Appuyer le nerf contre l'épine ischiatique comme c'est pratiqué fait un mal de chien, névralgie pudendale ou non . |
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Amel Profil : Fidèle

Inscrit le: 13 Mar 2007 Messages: 284
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Posté le: Lun Mar 09, 2009 5:01 pm Sujet du message: |
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On m'appelle? je confirme, toute nullipare que je suis, que j'ai un temps de latence à gauche.. euh c'était déjà la question?  |
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Amel Profil : Fidèle

Inscrit le: 13 Mar 2007 Messages: 284
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Posté le: Lun Mar 09, 2009 5:04 pm Sujet du message: |
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já joute qu'en ce qui concerne le doppler, j'en ai passé un avec le Dr Mollo dès août 2007, 1 mois avant mon EMG à BRXL et là aussi, il y avait un ralentissement du débit artériel (de mémoire, je ne suis plus sûre des termes). |
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julie Profil : Fidèle

Inscrit le: 14 Avr 2007 Messages: 88 Localisation: F/30/RP
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Posté le: Lun Mar 09, 2009 5:22 pm Sujet du message: |
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visiblement on est pas d'accord, mais bon pas grave vu que les grandes équipes n'y croient pas n'y ne l'utilisent plus à présent.
nullipare aussi  |
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Alex.G Profil : Fidèle

Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 278 Localisation: Lyon
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Posté le: Lun Mar 09, 2009 5:35 pm Sujet du message: |
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C'est bien la question, car il faudrait plus du coup orienter ceux qui se posent des questions vers un EMG, alors que celui la est pas fiable a 100% |
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Amel Profil : Fidèle

Inscrit le: 13 Mar 2007 Messages: 284
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Posté le: Lun Mar 09, 2009 5:37 pm Sujet du message: |
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C'est atroce ce nom de nullipare n'est-ce pas?
POur en revenir à l'EMG, c'est sujet à caution, soit, mais faute de mieux, je ne vois pas pourquoi se priver d'une chouette séance avec une aiguille plantée de le c** non?  |
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Alex.G Profil : Fidèle

Inscrit le: 10 Sep 2006 Messages: 278 Localisation: Lyon
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Posté le: Lun Mar 09, 2009 5:47 pm Sujet du message: |
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Amel a écrit: | C'est atroce ce nom de nullipare n'est-ce pas?
POur en revenir à l'EMG, c'est sujet à caution, soit, mais faute de mieux, je ne vois pas pourquoi se priver d'une chouette séance avec une aiguille plantée de le c** non?  |
Justement, si le doppler suffit ca evite cela  |
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helene pf Profil : Fidèle

Inscrit le: 02 Juin 2007 Messages: 1358 Localisation: Nantes
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Posté le: Lun Mar 09, 2009 5:57 pm Sujet du message: mots atroces! |
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....nullipare ...honteux internes ....
qui va trouver mieux ?
hélène pf..... _________________ âge: 68 ans. "NP" quotidienne depuis 1999;mais douleurs occasionnelles antérieures; opération bi-latérale en 2002 , à Nantes; 50%
d'amélioration; vie au ralenti , peu de voiture. Je privilégie la qualité de vie à la quantité ! |
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